Т.е. 5 место Манчестера, учитывая кто взял 2 и 3, это как бы норма?) ... да еще и при задаче чемпионство, да еще и при отсутствии каких либо достижений в Еврокубках ... прэлестно))
:-)
Знаешь, хотел найти в твоем высказывании изъяны. Не нашел, в общем. Логично все. Однако мое мнение все же расходится с твоим. Свой голос, кабы имел он вес, я бы отдал за сохранения поста менеджера М.Ю.
И вот почему (да, наверняка лирика): Во-первых, уже неоднократно говорено было, что не будет жесткой привязки (занял второе место, а не золото, например) к занятому месту, что будет вопрос рассмотрен комплексно. В Англии задача "чемпионство" была поставлена 4 командам (+ 2-м медали). Т.е. я бы рассматривал попадание в шестерку как некую возможную индульгенцию. На первый раз. Если бы в следующем сезоне схожее повторилось - однозначно на увольнение.
Учитывая, что на данный момент очень много свободных клубов, некоторая лояльность к не справившимися с задачей на сезон вполне объяснима и допустима. Если хотя бы половина из свободных клубов будет разобрана, считаю нужно критерии ужесточить.
Я понимаю, что тот же Tema11 или andre10ka ждали освобождения многих сильных клубов, дабы перейти в них и вполне понимаю их разочарование. Однако, будем откровенны, хорошие клубы и в течение сезона довольно часто становятся свободными, возможности перехода в них есть.
Считаю, что на данном этапе важнее сохранить "преданность" менеджеров своим клубам, дабы меньше было чехарды в постоянной смене клуба. Думаю никто не будет спорить, что менеджер, который планирует развитие клуба на несколько сезонов наперед, гораздо больше может дать клубу (исключаем крайности).
Прошу прощение за "многобукаф". И приглашаю всех в Хорватию! :-)
:-) Интересно, как моя точка зрения на увольнение за невыполнение задачи на сезон может поднять слабый чемпионат? Я маленько промазал, начало моего предыдущего сообщения была для NiktoUA. Ну и, Tema11, хорватский чемпионат никак нельзя отнести к слабым. Крепкий европейский середняк. Если Администрация не сочтет это за создание чата или флуда - хотелось бы знать мнения ребят на ситуацию с увольнениями по результатам 3-го сезона. Но конструктивно чтоб.
Увольнение с должности,это есть стимул и интерес этой игры-ничего большего.
Для этого и созданы задачи и т.п.
Как по мне ,нарушение правил игры,со стороны президента Англии и администрации.
И не подуймайте-я не критикую ваши действия и не осуждаю их.
Но,я как уполномеченный,А имнное президент ФФ.То я думаю это вопрос,как раз один из тех который должны решать мы вместе с администрацией.
Если буквально подходить к увольнению, то в той же Англии (Премьер-Лига) уволить нужно было бы из: Челси, М.Ю., Тотенхема, Эвертона, Вест Хэма, Арсенала, Астон Виллы, Фулхэма, Дерби, Лестера. Ты такой миграции желаешь? Тогда еще вопрос, как Президенту ФФ Шотландии: почему не уволены из Хайберниана, Глазго Рейнджерс, Абердина?
Ну а как не буквально?
В чём стимул того чтоб выигрывать?
Зачем тогда вообще данна задача на сезон?-не думал,не?
Там половину остаються из-за того что есть достижения в эврокубках и есть смены руководства.А вот отдельно М.Ю.-сказать не чего.
По моему мнению:
Если задача Чемпонство то:
1-3 места.-Минимум
2-4 медали-Минимум.
Мой ответ:
Я написал что да и кто не выполнил в спец.теме.
То что кого не уволили,не я решал.Я только указал на тех кто не выполнил,и как бы я не хотел всех оставить,потому что в чемпе всего 6 человек.
Глазго Рейнджерс [RgoZ] (Пришёл в середине сезона)
Задача на сезон: Чемпионство
Место:5.
Хайберниан [realalter]
Задача на сезон:Медали
Место:4
Абердин-тоже пришёл не в начале.
Думал. Люблю думать. :-) Ты хочешь сказать, что чем выше стоит задача, тем больший стимул у тренера? Глупости. Пишешь, "ну а как не буквально?"...а следом "1-3 места". Т.е. при задаче стать чемпионом, тренера занявшего третье место ты не будешь увольнять. Прости, не могу найти у тебя последовательности в мыслях и логики. А чем уж так третье место катастрофически отличается от пятого, при задаче чемпионство? Провал и есть провал :-) (а если провал и увольнять - то в Англии трое "смертников изначально будет, ибо 1-е место всего одно). Так же, не забывай, что много ропоту было и при постановке задачи на сезон. По Шотландии: ну тогда подходи буквально, какая разница когда пришел? Задачу видел? Видел! Понимал о последствиях? Понимал! Берешь процент набранных очков новым менеджером и высчитываешь сколько бы (теоретически при таком ходе) он набрал бы за целый сезон. Сверяешь с местом предполагаемым и - прошу пана вон. И, да здравствует постсезонная миграция главкомов. То то радость будет - когда % этак 35-40 коучей всех чемпионатов пойдут искать себе место работы.
Я отчасти соглашусь с Бульбой, все он написал логично...
НО ...почитал правила и там у Презедента ФФ есть две взаимоисключающие функции)):
Функции, выполняемые президентом ФФ:
- оспаривание задач на сезон для клубов своей ФФ;
- ходатайства об увольнении менеджеров ФФ за невыполнение задачи на сезон, развал клубов, трансферные махинации;
В случаях ненадлежащего выполнения своих функций Президент может быть отстранен от занимаемой должности администрацией. Также менеджеры ФФ могут вынести обоснованный вотум недоверия президенту на форуме и сообщить об этом администрации.
Так что он должен делать по окончании сезона с теми менеджерами, которые не выполнили задачу: ходотайствовать об увольнении или просить оставить в клубе???:)
Если и то и то, то лучше просто написать, "решение об увольнении менеджера из клуба принимает администрация проекта, совместо с презедентом ФФ". Т.е. субъективно и без указания причин. И это будет правдой и не будет давать поводов для ожиданий:)
:-) Привет! А почему взаимоисключающие? В начале сезона (после получения задач на сезон клубами) Президент (возможно и обсудив с менеджерами), в случае не согласия с поставленной задачей тому или иному клубу, вправе ОСПОРИТЬ. Однако, с тех пор, когда решение было оставлено в силе или изменено, задачи на сезон обретают "законность", т.е. обязательны к применению. В конце же сезона Президент, опираясь на знания ситуации в своей федерации и занятые места клубами принимает решение: 1) ходатайствовать об увольнении того или иного менеджера вверенной ему федерации; 2) ходатайствовать об сохранении поста менеджера, не выполнившего задачу на сезон. Не вижу противоречий в функциях: если Президент добросовестно, честно и грамотно выполняет функции, то и претензий к нему быть не может (в любом случае - помним о праве вынесения вотума недоверия). Как по мне, так истинный Президент федерации - это тот, кто досконально знает ситуацию в своей федерации; общается и в личке с менеджерами; понимает, чем мотивированы те или иные действия. Только детально разобрав ситуацию, он может взвешенно подойти к решению об увольнении/"помиловании" того или иного менеджера и аргументированно донести свое решение до Администрации. И пускай за ней (Администрацией) остается последнее слово (кто-то считает, что это неверно?) - маловероятно, что грамотно обоснованное мнение не примется в расчет. Sublimator, или я не правильно тебя понял? Простите, истосковался "по беседам" )
Тема, вы и тут срач развели... Не видел. Для тех кто не знает, он и в Президентской орет очень громко.
1. Решает кого увольнять президент.
2. Мы с ним списались за несколько туров до конца, я ему объяснил в чем тут дело.
3. Клуб за прошедшее ТО заработал больше 100 мил. Вложено больше 100 мил в школу. Процесс перестройки команды почти завершен.
4. Я не собираюсь как 90% менеджеров тут. Сидеть в клубе, молится на 1-2 игрока, хотя за него предлагают огромные деньги, на которые можно перестроить команду. Да сезон провалил, бесспорно, но зато у меня есть возможность теперь заменить Гиггза и Невилла которые ушли на пенсию, а также Оши, который не продлил контракт. 3 очень серьезные дырки я вам скажу, даже для МЮ.
5. А вот что будет с Селтиком через пару лет (где сейчас только один игрок из оновы моложе 30 лет) я не знаю, зато Тема выиграл уже во втором чемпионате чемпионство и кричит, что он достоин еще большего.
Вот что я сделал для Селтика:
31 772 475 ? Спонсоры
28 971 829 ? Доход от стадиона
6 703 000 ? Доход от призовых
86 400 000 ? Доход от продажи игроков
Я выполнил свою задачу,заняв 1 место.
Да у меня старые игроки.Я не успел купить не кого,потому что продал Конроя в самом конце Т.О.,и мне все отказали в продаже.
Сейчас я почти договорился о трансфере с отличным напом.
А в школу все влаживают,кто меньше-кто больше.По мере возможности.
Причём тут вообще я?И мои намеринья?
ВЫ НАРУШИЛИ ПРАВИЛА ИГРЫ!тобеж не выполнил задачу-гуляй Васька.
То что за два сезона у меня два перехода,это не значит что я бегаю с клуба в клуб.Я не разорил клуб.Я не разпродовал игроков!Просто выполнял свою команду.
1-2. Тогда пусть и задачи выставляет президент, а не программа которая не понимает "в чем тут дело".
3. Каким образом 100 миллионов в школу, себя окупят? ... или мы чего-то не знаем и игроки приходят в зависимости от вложения, а не от уровня школы? ... если нет, то непонятно, достаточно было чуть более 20 вложить для поднятия её уровня.
Продолжая тему школы, думаю всем известно, что в школу, даже 10 уровня, не приходят игроки готовые бороться за какие либо значимые места даже через 2-3 сезона с такими темпами роста, или опять же намечаются какие-то изменения о которых опять же мы не в курсе?
4. 90% менеджеров молятся на 1-2 игроков из-за того что гена позволяет рулить 1-2 игроками и они играют просто ключевую роль в команде, без них все просто развалиться, тактических изысков гена не дает проводить ... во-вторых, хотелось бы знать как именно собираются заменятся игроки, с учетом того что "90% сидят и молятся на своих игроков", а за остальных 10 даже МЮ с его баблом будет сложно бороться ...
5. Тут ситуация такова, что никто не знает еще как бороться со старостью, с учетом того что топ клубы разбирают все перспективное ... разве что скупать чуть послабее игроков, в надежде что из них вырастут звезды :)
--------------------------------------------------
Пы.Сы. Я в МЮ переходить точно не собираюсь, уж кого кого а меня заподозрить в корыстных целях сложно)) ... просто меня как человеку который как-то кардинально не менял команду именно из-за задачи на сезоне, очень интересует факт таких вот поблажек ...
Совет: не спорь с администрацией и не задавай глупых вопросов!!!!!!!!,ато ждёт та же участь )))
Будешь как и я в banet lende до нового года ^_^.
Главное типо:Конфликт исчерпан
всем говорилось и говорится, что каждый случай рассматривается отдельно. что задача на сезон-это лишь направление в котором должен идти клуб, не смертельная задача. арсеналу тоже каждый год ставится задача чемпионство, но хотя арсенал давно уже чемпионом не был, Венгер по прежнему у руля.
Я уже второй сезон президент.
Не когда такого не было,чтоб президент сам что-то решал.
Всё решали всегда админы,Просто как свою команду старшно потерять-началось изменения правил.
Когда во 2 сезоне писал през.Украины:Что хочет оставить тех та тех за там активность,вы что сказали?.Что всё решаете вы,чтоб вам всё писали-а вы вынесите свой вердикт.А тут что 3 сезон и правила поменялись?
Теперь у руля президент,который указал бедной администрации что нужно оставить? Конкректный вопрос:На каком основании произошли такие изменения?Или это только когда вам выгодно?А как будет в 4 сезоне?
1. Почитай правила. Президент решает кого увольнять в СВОЕЙ федерации. Какое отношение ты имеешь к Англии вообще до сих пор понять не могу. Или ты думаешь, что раз ты президент Шотландии, то ты можешь увольнять всех менеджеров, кого тебе заблогаросудится.
2. Администраторы действительно оставляют за собой последнее право на увольнение или не увольнение менеджера, но изначально мы опираемся на мнение президента, который выдает список, кого на его взгляд следует уволить в той или иной федерации. Президент Англии высказался про менеджеров из Англии. Какие вопросы, вообще понять не могу.
3. Повторюсь, второй год президент? В прошлом году Ливерпуль занял шестое место. (второй год к ряду). С задачей чемпионство. Почему же у тебя данный клуб не вызвал вопросов и дискуссий?!
Кстати на Бразилию я уже после сегодняшнего позора подавать не буду. Правда уверен, что нового менеджера, который будет выбран ты все равно забракуешь))
Уймись, право. В том сезоне я с позором вылетел из Реала. Нормальный себе пример, что никто никакие правила не переписывает и на президентов влиять не пытается.
Если бан есть, то он по делу имхо. Утверждение/неутверждение президентских решений - прерогатива администрации, т.е. администрирование. Обсуждение методов администрирования наказуемо.
Влад оказался потрясающе терпелив. Но где-то и его выдержка лопнула. Обсуждение методов администрирования - хорошая и правильная причина здесь.
Дальнейшее обсуждение бана приведёт к запрету на комментарии к новостям. По-хорошему предупреждаю.
6. И кстати, когда 2 сезона подряд (и в прошлом тоже) Ливерпуль занимал 6-тое место, то я что-то не слышал недовольных возгласов. Я так понимаю в сферу интересов Темы Ливер не входит?! Да и отношение к администрации при прочих равных тоже чувствуется (менеджер то Ливера вообще к администрации никакого отношения не имеет). П.С. кстати Ливер тоже был очень активен на трансе 2 сезона - результат в таблице Англии за этот сезон.
)))))))) Буга, ну ты, право, посмешил меня. Признайся, ты именно в М.Ю. рассчитывал перейти? Вроде как об Испании ж мечтал? Голосованием решать - увольнять или нет того или иного менеджера - это грандиозно.
вы президент шотландии-вы решаете кого увольнять в шотландии а не на всем проекте. смысл тогда в президентах,давайте вывесим весь список менеджаров и проголосуем кого увольнять. а за "гуляй вася" вы будете забанены.
Владислав,"гуляй вася"-я сказал образно.Не вижу тут оскорбления или чего-то либо.
Всё с вами понятно.
Вы проиграли спор-и решаетесь меня банить...:D
Как по мне низко...
Ваше право.Вы же есть всё и вся,проэкта.А я кто?Обычный пользыватель,которому не как не уймётся и которому закрыть рот можно только баном.-Вот именно такой я в ваших глазах,а на правила вам,дела нету.
Да, и ещё наконец. Чтобы развеять некоторые непонимания. Распределение задач происходит как: по некоему принципу в начале сезона ранжируются команды в дивизионе от 1 до скольки-то там (в Англии - до 20, например) и в зависимости от этого ранга в поле "задача" отображается то или иное слово. Например, "чемпионство" пишется при ранге от 1 до 2, 3 или 4 (в разных странах в зависимости от соотношения сил лидеров и их преследователей). Точно так же, как и "швейцарский банк" пишется в финансах не при сумме ровно в 50 миллионов 237 тысяч 451 евро, а от 40 миллионов и выше например. Таким образом, клуб с задачей "чемпионство" запросто может иметь фактический план - занять 3 место. После чего 5 не является провалом.
Это не привязано к конкретной ситуации с МЮ, какая на самом деле у него задача, я не знаю. Это более для предотвращения поспешных выводов.
мда....ребята, за "гуляй Вася" давать бан это просто смешно.
Такое ощущение что мы попали во времена Сталина и в сторону руководства ничё нельзя сказать, а то сразу "расстреляют".
а по существу могу тоже самое сказать про МЮ,так как я считаю что 5-е место это полный провал с задачей Чемпионство, ведь это даже не медали и пролет с ЛЧ. А то, что выиграл суперкубок, то это не оправдание. Ведь я тоже пришел в новый клуб и тренер до меня сделал всё, а именно взял чемпионство. Ну а мне осталось сыграть этот один матч за суперкубок и победить его, что в принципе может каждый. А тут выходит, что през. Англии такой добрый, прям как дедушка мороз, сделал подарок к новому году и оставил менеджера в клубе...
По существу - это про восемь (или сколько там) освобождённых клубов. Ни про что другое в новости нет. Ни про неосвобождённые клубы, ни про личность президента Англии.
А чуть выше - мой комментарий на тему "что же такое чемпионство".
Будем считать, что я поверил тебе Тема, но если я увижу хоть 1 сообщение не по теме подготовки ТВОЕЙ федерации, то ты будешь наказан еще на дольший срок.
Во всяком случае в ближайший месяц я не хочу видеть ниодного сообщения не про Шотландию.
Список уволенных уже вывешен, тебя там нет. А он, думаю, окончателен. Да и, опять же мнение мое, тех, кто приходит в течение сезона и играет мало матчей (тем не имея возможности кардинально повлиять на ситуацию) не увольняют. Так что продолжай "редбулить" :-)
Не знаю, какое бы принято было решение по "Твенте", но будь я Президентом - склонился бы к увольнению. Уж больно разительно занятое место и цель на сезон. Но я не владею точной информацией по чемпионату Голландии.
Хочу чтобы было все ПРАВИЛЬНО и объективно. Работало автоматически.
Не можешь или не хочешь? Не берись за это. Не уверен, что способен на такое, но все лезешь, копаешься и ломаешь? Не берись за это.
Оценивай свои возможности объективно и не разрывайся на части.
Хочу чтобы было все под контролем. Без ошибок не бывает прогресса, если осознаешь эти ошибки, то стимулируешь прогресс.
Нет контролера или инспектора - значит будет царить субъективизм как в принятии решений, так и оценки своих ошибок.
Не можешь организовать процесс - нечего называть себя управляющим.
Теперь по конкретике... На финтах был очень долго, не все старейшие админы с тех времен, когда финтами называли себя группа людей на каком-то форуме.
Что и как сделал для проекта история умалчивает и правильно делает - меньше вопросов значит будет к тебе )))
Как пользователь, думаю, испробовал различные варианты управления клубом. Пусть младшие берут накопленный опыт...
Не всегда на проекте было ясно и светло, были проблемы, но мы все терпели, ждали, помогали... Также и манагеры не все приветливые и клевые парни были, очень многие ушли с проекта... С админами также повезло!
Алвико, Марсун, Наурзум - были и остаются лучшими управляющими и папагенами )))
Так сложилось, что в последнее время на проекте нет главного, нет президента проекта, нет человека, который бы решал все вопросы АДЕКВАТНО ситуации, остались только недальновидные принципиальные выскочки, считающие себя клевыми лидерами, хотя в душЕ айтишник.
В сложившемся хаосе играть я не хочу. Всем привет и пока.
Извиняюсь, что сообщение в такой форме, но есть некто великий и ужасный банщик, который то посты удаляет, то в бан посылает просто потому что ему так хочется.
Искренне ваш trufic 03122011
